Hei Vieras



Arvioiden tekeminen
Aloittaja R-bet
10 Vastauksia    6864 Lukukerrat
R-bet
  • Tila:
    Poissa
    Viestejä:
    1775
    Vihjeitä
    415
     
     
    Palautus
    100.00%
    Tuotto
    -0.06
    Panostus (ka.)
    5.99
     
     
    Tykkäykset:
    352
Arvioiden tekeminen
NHL:ään arvioita tekevät käyttävät paljon Corsi ja Fenwick tilastoja, jotka ovat ilmeisesti monelle alan parhaalle NHL-vedonlyöjälle runko josta data otetaan arvioiden tekoon.

Jatkiksesta luin just, että huomisesta lähtien näitä tilastoja löytää myös NHL:n sivuilta. Hauska nähdä miltä näyttää.

Näitä tilastoja löytää jo nyt monelta sivustolta. Tässä yksi esimerkki: http://war-on-ice.com/burtch-dcorsi.html

Hyödyntääkö joku teistä näitä?

  • Luettu 6864 kertaa
  • Vedonlyöntityökalut
  • 10 Vastauksia

Lumpy
  • Tila:
    Poissa
    Viestejä:
    1419
    Vihjeitä
    2179
     
     
    Palautus
    102.68%
    Tuotto
    52.00
    Panostus (ka.)
    0.89
     
     
    Tykkäykset:
    318
Vs: Arvioiden tekeminen
En lukenut tuon jääkiekkosivun tekstiä, mutta itse ainakin NHL:n osalta keskittyisin enemmän pelien katsomiseen, joukkueiden ja pelaajien tuntemiseen. Varmaan jotkut menee sitten pelkästään näiden tilastojen mukaan. Osa sitten päinvastoin ja molempia. Ehkä sitten muuten pyöritellä noita corseja, kun Pohjois-Amerikassa ovat aina olleet kovia tilastoimaan asioita ja nyt tuntuu leviävän tännekin. Tietysti lopulta voi tulla samoja johtopäätöksiä peliä katsomalla ja vertaamalla noita tilastoja, mutta enemmän antaisin painoarvoa ensimmäiselle.

Vasta viime kaudella aloin katsomaan MLB:ta, mutta näkisin kyllä siinä tilastot paljon suuremmassa merkityksessä. Taitaa baseball olla muutenkin lähes eniten tilastoitu laji, niin niistä varmaan asiasta tietävät saavat paljon irti.

Tietysti kiva kuulla tämän sivuston tietäjiltä, että miten toimivat. Itse, kun lähinnä seuraan esim. tuota NHL:aa lajin takia, enkä vedonlyönnin. Vähän kärjistetysti, niin chatin puheista päätellen »kaikki» tuntuu aina napsuvan oikein, niin kivahan sitä olisi lukea muiden systeemeistä, jos itse joskus ottaa vedonlyönnin vakavammin. Eikä mitenkään piikitellen, vaan hienosti on osunut porukalla.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 20, 16:30:08 kirjoittanut Lumpy »


R-bet
  • Tila:
    Poissa
    Viestejä:
    1775
    Vihjeitä
    415
     
     
    Palautus
    100.00%
    Tuotto
    -0.06
    Panostus (ka.)
    5.99
     
     
    Tykkäykset:
    352
Vs: Arvioiden tekeminen
Itsekin olen usein sitä mieltä, että pelien katselulla voi sen eron saada markkinoihin sillä tilastot on kuitenkin kaikkien käytössä. Kuitenkin tilastot on nykyään niin laajat ja hyvät, että ne analysoi peliä jo usein paremmin kuin moni ihminen. Tilastoista on kuitenkin pitkä matka siihen, että osaa niitä hyödyntää.

MLB:ssä se tuntuu olevan monelle vaikeaa vaikka tilastoja riittää. Ei kovaa tulosta tekeviä löydy kovinkaan helpolla.

NHL:ssä on ainakin muutama, jotka tekee kovaa tulosta ja osa käyttää juuri näitä corsi ym. tilastoja rahantekoon. Ei tietenkään tarkoita, että voittoa voi tehdä vain yhdellä tapaa, mutta jos NHL:ään keskittyisin lähtisin itsekin siitä että perehtyisin corsi/fenwick dataan kunnolla ja excel laulaisi.


Messias
  • Tila:
    Poissa
    Viestejä:
    882
    Vihjeitä
    1292
     
     
    Palautus
    100.02%
    Tuotto
    1.16
    Panostus (ka.)
    3.75
     
     
    Tykkäykset:
    214
Vs: Arvioiden tekeminen
Samaa liputan minäkin, että katselemalla saat parhaan kuvan joukkeen otteista. Tämä ainakin pätee aika pitkälle livevetoihin, jossa minusta on paras value ja tottakai myös ns. earlyihin.  Tieten se vaatiin, jonkunlaista pelisilmää että osaat poimia oleellisimmat asiat mieleen/muistiin jotta niistä on hyötyä ja ehkä jopa jonkinmoista kokemusta siitä, että oot itse ollut joskus joukkuelajeissa mukana. Tuo nyt ei varmaan oo pakollista/oleellista, mutta ei siitä varmasti haittaakaan ole. Itsellä ainakin jalkapallo nojaa hyvin paljon dataan, vanhaan dataan, rankingeihin ja myös varjosarjataulukoihin, mikä kertoo paljon paljon enemmän kuin normaalitaulukko. Ehkä arvointiani voisi jalostaa enemmän pelaajakohtaiseksi, mutta kerran olen jonkinlaista tulosta tehnyt tälläkin systeemillä niin en näe syytä vaihtaa. Tuo mun totalisaattori on asia erikseen, jos kirjoittelin blogiini. Se on vain semmoinen testi, voiko totals vedoilla menestyä. Netissä on aika monta surullista tarinaa tästä, mutta päätin kokeilla. Meni vähän offtopic, mutta en jaksa pyyhkiä pois.

Mun kultainen kuusikko voitolliseen pelaamiseen(ei ole tärkeysjärjestyksessä):

1. Pidä siitä lajista/sarjasta mihin lyöt vetoa, ole kiinnostunut siitä. 
2. Seuraa sarjaa erilaisien työkalujen avulla: Varjosarjataulukot, Rankingit yms. 
3. Muista, että aina on Sinuakin parempia vedonlyöjiä/tietäjiä, käytä heidän tietämystään myös hyväksesi. Sinun pitää vain löytää ne.
4. Älä yli/alireagoi poissaoloihin.
5. Varianssi, se kohtelee kaikkia kaltoin.
6. Panostus. Tämä pitäisi olla ylimpänä. Tämä on varmaan tärkein elementti voitolliseen pelaamiseen. 

Jälleen kerran nämä on ne mitä mulle on tärkeitä. Kaikilla on omat näkemykset ja kokemukset.  Varmaan sais listaa jatkettua vielä pitkästi. Ehkä jatkan joskus.


R-bet
  • Tila:
    Poissa
    Viestejä:
    1775
    Vihjeitä
    415
     
     
    Palautus
    100.00%
    Tuotto
    -0.06
    Panostus (ka.)
    5.99
     
     
    Tykkäykset:
    352
Vs: Arvioiden tekeminen
Livevedonlyönnissä varsinkin samaa mieltä, että peliä johon veto niin sitä pitää katsoa. Kuka osaa kiinnittää huomion oikeisiin asioihin sekä osaa arvioida onko 1,75 pelikelpoinen vai ei tekee rahaa. On hyvä muistaa, että kertoimella 1,75 ja 1,85 on "iso" ero. Pieni virhe arviossa voi tehdä pahaa kassalle, jos sitä tapahtuu jatkuvasti.

NHL:ssä olen käsittänyt kyllä että noi ylhäällä tuomani tilastomenetelmät on monelle kovempi juttu kun tilastot, joita saa futiksesta. Tosin tiedän, että Messias osaa esimerkiksi mua paremmin hyödyntää tilastot ja datan.

Sit meidän rahka-Schwarzeneggerin golden six:

1. Pidä siitä lajista/sarjasta mihin lyöt vetoa, ole kiinnostunut siitä. 

Näin juuri. Menee aika väkisin puurtamiseksi, jos ei intoa ole sarjasta josta tykkää. Itse haluisin tehdä arvioita yleisurheiluun ym. joihin jotkut osaa tehdä kovaa tulosta, mutta ei laji kiinnosta samalla tavalla. Tuskin osaisinkaan, mutta yrittäisin.

2. Seuraa sarjaa erilaisien työkalujen avulla: Varjosarjataulukot, Rankingit yms. 

Kyllä ja tärkeänä nostan esiin sellaisen asian mistä ei aina niin paljoa puhuta. Tenniksessä keskitytään paljon "matchuppeihin", jos nyt oikeaa termiä käytän. Eli miten joukkueet/pelityylit vaikuttavat toisiinsa. Vastahyökkäysjoukkue voi olla pulassa, jos onkin ottelussa, josse se joutuu viemään peliä. MOA muuttuu tietenkin myös tämän mukaan.

3. Muista, että aina on Sinuakin parempia vedonlyöjiä/tietäjiä, käytä heidän tietämystään myös hyväksesi. Sinun pitää vain löytää ne.

Totta. Samalla hyvä muistaa, että sinun ei tarvitse parhaita päihittää tai olla paras. Kunhat voitot keskimäärin kertoimet.

4. Älä yli/alireagoi poissaoloihin.

Niinpä. Itse ehkä välillä jopa alireagoin, mutta johtunee siitä että liian usein mielestäni ylireagoidaan :) Poissaoloon on tehtävä päätös reagoiko heti vai antaako kertoimen pudota ja reagoikin vastaan.

5. Varianssi, se kohtelee kaikkia kaltoin.

Samaa mieltä, mutta samalla ei unohtaa omien vetojen analysointia. Vaikka heti ei voikaan reagoida niin tutkia voi. Voi tulla kalliiksi, jos liian pitkään syyttää varianssia.

6. Panostus. Tämä pitäisi olla ylimpänä. Tämä on varmaan tärkein elementti voitolliseen pelaamiseen. 

Kyllä. Suurin ja vaarallisin ongelma, joka voi tehdä koko harrastuksesta tuskaisen. Ei saa ylipanostaa.



pino
  • Tila:
    Poissa
    Viestejä:
    2589
    Vihjeitä
    388
     
     
    Palautus
    109.26%
    Tuotto
    45.52
    Panostus (ka.)
    1.27
     
     
    Tykkäykset:
    659
Vs: Arvioiden tekeminen
Tämä ei muuten liity arvioiden tekoon mutta kun edellä korostettu panostusta niin siitä tyly käppyrä.

Esimerkissä pelataan muuttuvaan kassaan mitä täällä ei ehkä kukaan tee, minä en ainakaan, mutta periaatteessa se on optimaalisin tapa pelata.
Eli kuva kertoo miten palautus muuttuu käyttämällä erilaista kelly-jakajaa. Esimerkissä pelataan vetoa jonka oa on 1,05 ja osumia tulee täsmälleen sen mukaisesti. x-akselilla jakaja joka lähtee 10:stä pienentyen yhteen mikä on rahallisen tuloksen kannalta optimaalinen, ja edelleen pienentyen. Jakaja 0,5 tarkoittaa, että panostetaan tuplasti ja 0,2 jo viisinkertaista optimia.
Tässä tapauksessa palautus menee tappion puolelle 0,5 kohdalla, siis tuplapanoksella, vaikka koko ajan pelataan voitollisia vetoja ja ne osuu odotetusti.
Kuva paljastaa myös sen, että pelattaessa muuttuvaan kassaan todellinen palautus on pienempi kuin yksittäisen vedon joka tässä siis 105%. Jakajilla 3-10 palautus sentään yli 104% mutta optimaalisella vain vähän yli 102%. Kun vetoja kertyy tarpeeksi paljon ja kassa kasvaa koko ajan niin jossain vaiheessa päästään kuitenkin parempaan tulokseen kuin pelaamalla tasapanoksella kiinteään kassaan.

Pelattaessa kiinteään kassaan tuplapanoksella voittokin on tupla mutta hajonnasta johtuen tässä on vaara katketa mitä muuttuvaan kassaan pelattaessa ei ole jos vedot on voitollisia. Tästä en osaa piirtää käyrää mutta esimerkiksi 200 vedolla tuplapanoksella (samoja 105% vetoja) katkeamisen vaara n. 5-10% mikä on niin vähän ettei kukaan kuvittele sen osuvan itselleen. Mutta jos vedot palauttavatkin todellisuudessa vain 100% niin riski jo 20-25% ja jos palautus 95% niin 45-50%. Eli se, että varotellaan ylipanostamisesta ei ole aivan huuhaata.


kuervaara
  • Tila:
    Poissa
    Viestejä:
    314
    Vihjeitä
    481
     
     
    Palautus
    105.16%
    Tuotto
    67.18
    Panostus (ka.)
    2.71
     
     
    Tykkäykset:
    81
Vs: Arvioiden tekeminen
Siinä tuli Pinolle 900:s viesti täyteen ! Ja asiaahan tuossa on nakuteltu sen kunniaksi !


R-bet
  • Tila:
    Poissa
    Viestejä:
    1775
    Vihjeitä
    415
     
     
    Palautus
    100.00%
    Tuotto
    -0.06
    Panostus (ka.)
    5.99
     
     
    Tykkäykset:
    352
Vs: Arvioiden tekeminen
Siinä tuli Pinolle 900:s viesti täyteen ! Ja asiaahan tuossa on nakuteltu sen kunniaksi !

Kyllä laadukas 900:s viesti. Paineet on kovat, että pystyy yhtä kovaan viestiin kun numero 1000 ;)


pino
  • Tila:
    Poissa
    Viestejä:
    2589
    Vihjeitä
    388
     
     
    Palautus
    109.26%
    Tuotto
    45.52
    Panostus (ka.)
    1.27
     
     
    Tykkäykset:
    659
Vs: Arvioiden tekeminen
1000. viestin ei niin väliä kun sillähän pääsee pois, eikös se niin ollut?


R-bet
  • Tila:
    Poissa
    Viestejä:
    1775
    Vihjeitä
    415
     
     
    Palautus
    100.00%
    Tuotto
    -0.06
    Panostus (ka.)
    5.99
     
     
    Tykkäykset:
    352
Vs: Arvioiden tekeminen
1000. viestin ei niin väliä kun sillähän pääsee pois, eikös se niin ollut?

Näinhän se on tavallaan luvattu, mutta..



"You can check-out any time you like,
But you can never leave"


Jondeli
  • Tila:
    Poissa
    Viestejä:
    1591
    Vihjeitä
    1323
     
     
    Palautus
    100.31%
    Tuotto
    18.37
    Panostus (ka.)
    4.49
     
     
    Tykkäykset:
    483
Vs: Arvioiden tekeminen
... keskittyisin enemmän pelien katsomiseen, joukkueiden ja pelaajien tuntemiseen. Varmaan jotkut menee sitten pelkästään näiden tilastojen mukaan. Osa sitten päinvastoin ja molempia.

Tällä kaavalla ite menen ja tilastoja tulee vähemmän kateltua vaikka toki niitäkin vilkuilen  :rahaatulee: